【循環會客室】1間只賣概念的店 跟鼓勵少買的品牌

以下為對談紀錄：

蘇小真：台灣的家樂福影響力概念店是全球家樂福的首例，最初將店面設定為向大眾溝通的媒體作用，想跟消費者談永續的概念，但開幕後我們想銷售各種商品，例如賣酒，還是要開一家正式的店才能販售，這也是許多品牌想推永續會遇到的問題，我們想用既有系統解決未來的問題，時常就會被法規卡死。

還好家樂福當初很清楚這家店存在的原因，所以遇到任何問題，就是解決。例如：當我們面臨三個月後要變成正式的店，就必須要跟公司內部解釋為什麼要做這件事情、成本的評估等，再加上家樂福內部很賦予員工空間，只要評估、避開相關風險，基本上都會自由地讓計畫開展。

不過，既然要把它當成媒體在經營，我們就得花更多心思，包含賣什麼商品、怎樣辦活動，才能吸引消費者進來，同時，這也會增加既有夥伴的工作量，所以家樂福的夥伴認不認同，也是關鍵，有他們的支持這件事情才能繼續。

蘇小真：這其實是一個迷思，大家會覺得大公司有很多資源，但這其實不見得相關，當你擁有越多資源時，代表要共享的利害關係就更多，而且主導性就變弱了，所以當初做概念店時，對家樂福作為一個零售通路來講，它就是一件非主流的事，所以我們當時沒有多跟公司要資源，沒有做電視廣告、沒有投報紙、沒有為此增加員工，就是用既有夥伴的力量，推動倡議。

我們的立基點是，家樂福有很多好產品，但在原本體系不易被看見，那概念店就要把它們拉出來，讓更多人看到，有了這個起點，之後回到大型分店販售，我們盡量不跟公司要資源，就是爭取更多試錯的空間。

除了不多拿資源，優化資源也很重要。當時，因為基金會認識很多外部夥伴，加上我負責公關，所以我們得到很多和公私部門對話的機會；我們也進到學校，跟非常多的老師做溝通，甚至把老師帶到這個場域，慢慢地溝通、培養各界的意識。

同時，這個平台也歡迎非常多社會企業參與，像當初店裡就只賣鮮乳坊的鮮奶，而且是我們自己賣，社會企業不需派員來銷售。會有哪樣的公司特別開一間不賺錢的店，還幫社會企業去做溝通？但因為概念店很清楚要做「共享價值」，所以走到現在。

另外，這個場域還有一個使命是：讓社會企業有機會學習跟大眾市場接軌。因為常常發生，社會企業覺得在概念店的銷售很好，所以進到零售通路也應當會好，但實際上卻因為旁邊更大、更知名的品牌，所以賣不好，這就是接軌大眾市場的重要性。

所以我覺得資源這件事，就是看你怎麼看待，有時候拿少一點資源，反而更有空間、時間，去找出符合自身願景的運作模式。

廖怡雯：很肯定的一件事是，不會有任何消費者認為產品環保就夠了，所以對我們來說，永續很重要，但它是一個產品的附加價值。以保濕產品為例，消費者用起來，首先就是一定要有保濕功能，同時也確實能幫助地球，兩者都很重要，這也是我們一直很重視的事。

值得注意的是，保養產業很特殊，各大品牌的產品數量非常多，但請想想，如果某品牌的產品能解決眾多消費者的問題，為什麼產品會越來越多？所以有時候「減法」才是答案，這個「減」不只是減少環境負擔，更是讓消費者的需求透過「減法」得到答案，找到對消費者有意義的溝通點，才最重要。

廖怡雯：這就回到剛才講的，「如果綠藤是活在世界的一個人，就要讓更多永續的選擇在生活中發芽」，其中「生活」的概念就代表著我們的每一天，所以對於成長或產品數，我剛才談的是從肌膚保養出發，談一個女生臉部清潔和保養，所需要的產品有哪些；但回到整個日常生活裡，她可能有不同的消費選擇，所以綠藤把自己定位成是生活品牌，綠藤平均一年只出一支保養新品，但在生活領域中，綠藤仍然可以做更多保養以外的生活產品。

許呈湧：如果是針對生鮮、蔬果的食品包裝，從產地來說，不管是青農、小農或是農會產銷班，也不管它是凌晨3點就開始採收，還是智慧工廠或魚菜共生，它的包裝材料、流程、是否有低溫配送，都會影響到它是否可以進入半自動的生產鏈裡。

有時候，我們看到很多水耕農，採收馬上把氣根切掉、直接過秤重後，全程低溫送到家樂福去賣，但是有多少這樣的智慧工廠？其實並不多。所以小農3點起採收，就是因為天氣熱且場地大，然後也沒有那麼多自動化輸送帶可拉到田裡，只能一籃一籃地送到農會產銷班，或者趴在水溝旁洗菜。

同時，就算有智慧工廠，萬一停電或產能不足時，還是必須轉向傳統的處理方式，也就是說「包材」這件事，比較沒有辦法從產地來做改變，反倒是家樂福可以做另一件事，家樂福裡面可以設立一個租用或販售的生鮮保存容器區，以及設計一個「綠色通道」，消費者結帳之後可直接把包材做拆解，放在家樂福店裡，再定期請廠商來回收，給農民使用，那消費者就可以把拆掉包裝的水果、蔬菜、生鮮，用家樂福提供的生鮮容器帶回家使用。

這個過程中，家樂福的員工甚至可協助消費者，為金屬、塑膠、玻璃等不同材質的包材做分類，同時，這樣也可以照顧到消費者的感受，知道家樂福有在幫我做回收、減塑，我也不用把塑膠垃圾帶回家，節省了處理垃圾的時間。

在前端的產地農民，之所以必須包裝，是為了要維持一定的賣相，以及承受運輸過程會遇到的碰撞，例如：苦瓜、火龍果之類的蔬果，所以「包材」才會無奈變成一種必要之惡。

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