【循環會客室】永續路第一步，給新手的建議（中）

以下為對談紀錄：

王家祥：目前看到減碳的議題，比循環經濟的議題還要來得熱。每個企業都想做零碳，或是碳中和、減碳。這一、兩年不僅大企業都訂了2025年的要達成的目標，但一些還沒有開始，沒有那麼快進行的組織，不是在做產品的碳盤查，就是在碳足跡，目的都是希望了解自己的狀況，有點像量體重。我認為減碳的高峰期，應該會在2022到2030年展開，到2040可能就會到白熱化的階段。

研究指出，人類的活動過程中，55％的碳排是來自於能源的消耗，有50％來自資源，我想，這也是我們服務的一些指標型企業，即使已經做碳跟能源的議題，近來還是想導入循環經濟的原因。

台灣則比較特殊，因再生能源由國家規劃，整個電力產業都是國營事業，企業很難自己決定使用哪一種能源，頂多去購買一些綠電，但現在綠電占比在10％以下，大概5％多，大家都搶著用綠電減少碳排。連台積電、台達電都想，但每個企業都想，綠能就這麼一點點，僧多粥少。

在綠能還沒大幅上升前，我們夠做的減碳方式，只有從資源著手，但很多企業不知道從哪開始？第一步要做什麼？哪一步效益最大？加上資源有限，一定是挑最關鍵的項目或方案開始，REnato lab的角色就是，整合循環經濟可能方案與企業體質，並協助企業估算最佳方案降低碳排放數據，先踏出對的一步，再朝理想的方向邁進，其實就是在循環經濟跟減碳兩個主題上「陪著企業成長」。

王家祥：大企業推動都很清楚是落在ISO標準架構裡，我們會協助落在ISO14064（組織型碳盤查），ISO 14067（產品碳足跡）標準。如果是國際的單位，他們會做蠻多的，像以這個SBTi（Science Based Targets Initiative，科學基礎減量目標倡議）架構估算，每年度應該達成減碳效益。

還有一些倡議組織，提出了非常多建議，例如：艾倫麥克阿瑟基金會（Ellen MacArthur Foundation）會希望企業可以提出減塑目標，2025年要達成目標、2030年要達成目標（編按：基金會曾於2008年攜手聯合國宣布《新塑膠經濟全球承諾》）。

所以，現在大企業都有訂定2025年要減少塑膠材料使用的目標值；然後透過SBTi的策略訂定的話，也設定了2025跟2030的碳排放減量目標，不管是內外在的一些觀點都影響企業，讓它朝更永續的方向邁進。

台灣現在也訂定了一些草案，例如：產品要添加一定比例的回收塑膠，目前已有訂定非食品容器包裝的部分，2025年要添加25％，2030年要添加30％，算是跟國際同步。現在，不管政府或企業，都花了很多心力，我們希望除了政府跟企業，未來民眾也能去暸解背後的故事，支持真正對環境友善的企業。

王家祥：我覺得在經濟成長的狀況下，地球受損蠻嚴峻的，​​地表溫度升溫攝氏1.1度，數據大家都知道，也不需要再講，但我不贊同用極端方式解決。不管是人或企業，都必須要有一定的獲利、一定的消費，但我們可以調整、選擇更友善的消費模式或是服務行為。

我不敢講現在馬上要求添加100％或是80％的回收塑膠，對產品來講，它還是有可靠度跟耐受性的需求，但如果嘗試改變一個新的商業模式，提供給民眾除了擁有物件外，更多使用附加條件的選擇，我相信會比傾全力去做一些禁、限用，效果更好。

政府、企業和民眾應該討論可行解方，我不是很贊同用強制的法律，或嚴格要求不要消費，因為違反人性。如果讓人們更愉快、更認可自己要做的選擇，相信會比用強制的法規還要好。

有些國家，也是禁止用一次性的商品，或是有完整的回收政策，卻沒有很好的回收成效，因為在法規、或執法者看到的地方，人可能會配合做，但一旦離開規定，也可能因為違背自身意願而不想做，所以根本的解決方法還是三方一起找到共識，才能夠真正的長久，落實永續。

輝偉偉：我們一直在推廣，但是有些地方會卡住。第一，台灣電費目前太便宜，所以使用者的感受不強烈，第二，我們在跟政府單位推廣，有沒有機會讓影印機這個產品，像冷氣機、冰箱那樣貼上節能效率分級制的貼紙。但這問題就像電動車，剛推出時只有一家，誰會幫你講話，我們現在推噴墨影印機，其他傳統影印機不可能會跟我們一起去遊說政府，建立節能、有效益的服務系統，我們目前是在這方面遇到很大的困難。

在銷售上，因為我們東西堅固又耐用，所以賣比較貴，加上如果要印在T恤或其他東西上，墨水也會比傳統來得貴，這個時候企業就要決定到底要不要做，我們也想進軍Nike、Adidas，但他們目前沒有這樣的需求，這是我們遇到的第三個困難。就是你要做數位的時候，往往成本會比傳統高，希望未來有更多人加入，擴大規模，也能讓整個數位印刷成本降低。

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